Форум » Символика и атрибутика » НЕОБХОДИМОСТЬ В КУРТКАХ » Ответить
НЕОБХОДИМОСТЬ В КУРТКАХ
КозероГ-1: Господа!!! Отнеситесь к моему посылу серьезно. И еще несколько раз подумайте прежде чем принять решение. Представьте ситуацию - ДТП, серьезное, с пострадавшими. Выбегает наш в куртке, но не знает элементарных вещей - что и как делать при ДТП, я уж не говорю про мед помощь. Тот, который связал свою жизнь с МСС должен понимать, что любой человек увидя на куртке слова СЛУЖБА СПАСЕНИЯ незадумываясь подойдет к владельцу куртки и попросить помощь, а также наклейки на машине тоже вас идентифицируют, и если нужна помощь мы ее окажем. !!!ПОДУМАЙТЕ ЕЩЕ РАЗ!!! Простой понт может стоить Московской Службе Спасения репутации.
Ответов - 63, стр:
1 2 3 4 All
Добрый барин: а где текст
Starik: КозероГ-1 пишет: НЕОБХОДИМОСТЬ В КУРТКАХ Москва, Кремль-9 содержательный пост!
Добрый барин: Starik пишет: содержательный пост! старик я твою позицию не понял по поводу курток верней про то что их достойны носить те кто прошол пмп
КозероГ-1: Техническая заминка была. Теперь продолжаем работу.
Starik: Добрый барин пишет: старик я твою позицию не понял по поводу курток верней про то что их достойны носить те кто прошол пмп Куртку носить достойны все в соответствующих метеорологических условиях для сохранения комфортного температурного режима организма и защиты от атмосферных осадков. А вот носить СИМВОЛИКУ спасательных служб и иных спецподразделений должны только их штатные сотрудники. Такое мое мнение и в моем подразделении я к этому стремлюсь.
Добрый барин: КозероГ-1 пишет: !!!ПОДУМАЙТЕ ЕЩЕ РАЗ!!! Простой понт может стоить Московской Службе Спасения репутации. Москва, Кремль-9 а я про что талкую не умееш не лезь а наклейки выдают при регестраци и к тому мы корреспонденты Корреспондент (нем. Korrespondent, от позднелат. correspondeo — отвечаю, осведомляю), 1) профессиональный журналист, занимающий штатную должность в редакционном аппарате (собственный К., К.-организатор и т. д.), выполняющий особое задание редакции (специальный К.) или специализирующийся в определённой области журналистики (например, фотокорреспондент). 2) Сотрудник редакции, не занимающий штатной должности, но постоянно участвующий в деятельности средств массовой информации и пропаганды (рабочий или сельский К., военный К., юный К. и т. д.). 3) Редакция газеты, радио, телевидения, выступающая с сообщением в другом органе массовой информации и пропаганды (коллективный К.).
B-393: Добрый барин пишет: а я про что талкую не умееш не лезь а наклейки выдают при регестраци и к тому мы корреспонденты Корреспондент (нем. Korrespondent, от позднелат. correspondeo — отвечаю, осведомляю), 1) профессиональный журналист, занимающий штатную должность в редакционном аппарате (собственный К., К.-организатор и т. д.), выполняющий особое задание редакции (специальный К.) или специализирующийся в определённой области журналистики (например, фотокорреспондент). 2) Сотрудник редакции, не занимающий штатной должности, но постоянно участвующий в деятельности средств массовой информации и пропаганды (рабочий или сельский К., военный К., юный К. и т. д.). 3) Редакция газеты, радио, телевидения, выступающая с сообщением в другом органе массовой информации и пропаганды (коллективный К.). Добрый барин,наверное ты что-то не допонимаешь. Имея определённую символику нанесённую на твою машину, униформу,ты просто обязан хотя бы осознавать что на тебя ложится определённая ответственность.И набор элеменарных знаний просто необходим.
sheresheh78: Тогда встречный вопрос. Зачем нас регистрируют в МСС? Не проще службе спасения организовать собственные курсы?Что бы человек(до регистрации)прошол их(заплатил денег),а ужь потом получил регистрацию,наклейки и униформу!Что бы и человек доволен остался и деньги потраченные на курсы частично пошли на улутшение МСС!
КозероГ-1: Добрый Барин и следи за русским языком, перечитывай что пишешь, либо в ворде пиши, чтобы ошибки исправлял. По русскому кол тебе и без родителей в школу не приходи.
sheresheh78: русскому языку учат в другой ветке!
КозероГ-1: sheresheh78 пишет: Тогда встречный вопрос. Зачем нас регистрируют в МСС? Не проще службе спасения организовать собственные курсы?Что бы человек(до регистрации)прошол их(заплатил денег),а ужь потом получил регистрацию,наклейки и униформу!Что бы и человек доволен остался и деньги потраченные на курсы частично пошли на улутшение МСС![/quote0] Дело говоришь коллена, идея действительно хороша. Совет будет обращать внимание на все вопросы корреспондентов и их предложения и обсуждать с руководством МСС. Работа предстоит нелегкая и ее много. Будем взаимодействовать. Обращайтесь.
Добрый барин: КозероГ-1 пишет: Добрый Барин и следи за русским языком, перечитывай что пишешь, либо в ворде пиши, чтобы ошибки исправлял. По русскому кол тебе и без родителей в школу не приходи да я такой да кол извените но речь не о бо мне и моим русским Тогда встречный вопрос. Зачем нас регистрируют в МСС? Не проще службе спасения организовать собственные курсы?Что бы человек(до регистрации)прошол их(заплатил денег),а ужь потом получил регистрацию,наклейки и униформу!Что бы и человек доволен остался и деньги потраченные на курсы частично пошли на улутшение МСС! я полность согласен с муравём я не против обучения
sheresheh78: Вот (я думую) это и есть первая задача для совета! Потому как большенсво хочет получить униформу.(в принципе можно сделать всё самому) А если организуют курсы(даже по 4500) многие потянуться и для регистрации и для униформы,а главное что таким методом мы улутшим (для начала)СВЯЗЬ МСС! Таже самая антена,усилитель и т.д.
Добрый барин: sheresheh78 пишет: Потому как большенсво хочет получить униформу.(в принципе можно сделать всё самому) А если организуют курсы(даже по 4500) многие потянуться врятли потянутся кризис я тут тему эту развил не иза курток а имею я право наклейку на машине иметь или нет из за пмп
sheresheh78: с такими выводами-нет не имеешь!
Добрый барин: sheresheh78 пишет: с такими выводами-нет не имеешь! это не вывод это правило новое тако ввели так что снимаем наклеечки кто без корки
Серёжа: я ничего снимать не собираюсь... Читайте памятку корреспондента и его обязанности. А на курсы, Добрый барин пойдем все равно
sheresheh78: ага и в эфире помалкиваем!
Серёжа: sheresheh78 пишет: ага и в эфире помалкиваем! не нашел смайл с фигой...
Starik: sheresheh78 пишет: Вот (я думую) это и есть первая задача для совета! Потому как большенсво хочет получить униформу.(в принципе можно сделать всё самому) А если организуют курсы(даже по 4500) многие потянуться и для регистрации и для униформы,а главное что таким методом мы улутшим (для начала)СВЯЗЬ МСС! Таже самая антена,усилитель и т.д. Связь МСС с курсами первой помощи МСС имеет общего только три похожих буквы в названии. Деньги за курсы ПП НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ИНЖИНЕРНОЙ СЛУЖБЕ НЕ ИМЕЮТ. P.S. А вот может мне кто-нибудь объяснить, нафига корреспонденту облепляться наклейками и облачаться в куртки с символикой? НЕОБХОДИМОСТЬ в чем?
sheresheh78: Starik пишет: корреспонденту вот на это слово надо делать ударение!
Starik: sheresheh78 пишет: корреспонденту вот на это слово надо делать ударение! Дык сотрудникам выдают рабочую одежду с символикой организации в рабочем порядке.
sheresheh78: так я же не против! просто если народ хочет,почему бы не дать?только надо добавочно надписывать "кореспондент"! Просто когда заказ идёт на штучный экземпляр выходит дороже,чем на партию! А ежели кому(оооочень) захочеться то он полюбому сделает себе спецуху и главное никто ему в этом не помешает.Зачем тогда ставить условия?
B-393: Серёжа пишет: я ничего снимать не собираюсь... Читайте памятку корреспондента и его обязанности. А на курсы, Добрый барин пойдем все равно Сергей ведь дело именно в понимании того что и зачем мы наклеиваем на свои машины и что за униформу надеваем.
B-393: sheresheh78 пишет: Потому как большенсво хочет получить униформу А зачем?что бы просто было написано Московская Служба Спасения или что ты готов и действительно можешь оказать помощь?
sheresheh78: есть разные виды помощи! А для того что бы оказать квалифицированную мед помощь одних курсов маловато будет!
Серёжа: B-393 пишет: Сергей ведь дело именно в понимании того что и зачем мы наклеиваем на свои машины и что за униформу надеваем. А ты считаешь я понта ради облепился? Неа. Тут несколько позиций, некоторые могут показаться крамольными, но я пречислю как я это вижу: 1. Принадлежность к службе, несущей добро и помощь. Пусть в качестве корреспондента, но все таки. Я этим горжусь. 2. Не знаю как это выразить, но еще и принадлежность к нашему братству - вы все мои друзья, и на дорогах я когда встреча а/м с наклейкой - на душе становится теплей, как при рукопожатии с хорошим другом. Это клановость в самом лучшем смысле. 3. вытекает из второго: не клуб по интересам, а круг людей, связанных единной целью - оказывать посильную информационную поддержку экстренным и не очень службам города. Сумбурно но понять мысль можно: мы делаем одно общее и на мой взгляд важное дело. Мы делаем это добровольно. Немаловажно - мы делаем это с удовольствием... Это не хобби.. Это стало частью нас. Я написал то что думаю и чувствую на самом деле.
sheresheh78: 100 баллов!
B-393: sheresheh78 пишет: есть разные виды помощи! А для того что бы оказать квалифицированную мед помощь одних курсов маловато будет! Так это ПЕРВАЯ помощь,никто не говорит что должен стать врачём
sheresheh78: так никто и не говорит что должен стать сотрудником!
Серёжа: B-393 пишет: Так это ПЕРВАЯ помощь,никтое не говорит что должен стать врачём а про курсы я писал в другом посте. И не оспариваю их необходимость. Я даже пытаюсь убедить всех в их полезности, и не курток ради... И как только появится такая возможность - обязательно их пройду. Может ты не в курсе но у меня работа такая, что бывает вообще без выходных пашу по неделе и больше. Пропускать занятия не позволяет совесть. Потому жду удобного момента. И как только - так сразу
sheresheh78: Ребята брек! курсы,курсами спору нет!даже если и не здесь то они в дальнейшем пригодаться по жизни! только не надо их к чему либо привязывать! я тоже за! только 1 - не хочеться платить не знамо кому! 2 - пока на них просто времени нет!
B-393: Серёжа пишет: вытекает из второго: не клуб по интересам, а круг людей, связанных единной целью - оказывать посильную информационную поддержку экстренным и не очень службам города Так может можно делать гораздо больше? Или так и будем передовать дорожную обстанову и предупреждения(по большей степени для самих себя) Ведь столкнись с чем то серьёзным, большинство из нас незнают что делать.Ведь гораздо лучше если каждый из нас будет готов к такой ситуации и не растеряется и будет принипать правильные решения.
B-393: Да у всех у нас свои проблемы...да и говорил ты что у тебя занятость аховая
Starik: Серёжа пишет: А ты считаешь я понта ради облепился? Неа. Тут несколько позиций, некоторые могут показаться крамольными, но я пречислю как я это вижу: 1. Принадлежность к службе, несущей добро и помощь. Пусть в качестве корреспондента, но все таки. Я этим горжусь. 2. Не знаю как это выразить, но еще и принадлежность к нашему братству - вы все мои друзья, и на дорогах я когда встреча а/м с наклейкой - на душе становится теплей, как при рукопожатии с хорошим другом. Это клановость в самом лучшем смысле. 3. вытекает из второго: не клуб по интересам, а круг людей, связанных единной целью - оказывать посильную информационную поддержку экстренным и не очень службам города. Сумбурно но понять мысль можно: мы делаем одно общее и на мой взгляд важное дело. Мы делаем это добровольно. Немаловажно - мы делаем это с удовольствием... Это не хобби.. Это стало частью нас. Я написал то что думаю и чувствую на самом деле. Не хочу обидеть в лучших чуствах. НО: 1. Какая связь между гордостью принадлежности к службе в качестве корра и наклейками, постоянно вводящими в заблуждение непосвященных в таинство этого братства граждан? 2. Клановость не должна быть показной, но если уж сильно хочется эксбиционизма, то он не должен вводить в заблуждение других членов общества, не посвященных в тонкости. 3. наверное я расстрою. но оперативная картина выглядит таким образом. что оперативные и не очень службы инфой от корров МСС уже давно не пользуются. Есть другие. более эффективные источники. Информация корров поддерживается службой большей частью для самих же корров. этакий клуб по интересам. Это печально осознавать, но это так. P.S. Добрые дела не надо афишировать наклейками на себе и автомобиле, их надо просто делать, если на то есть желание.
Добрый барин: Starik пишет: НЕОБХОДИМОСТЬ в чем? в куртах не кто дстои да я учится пойду чтобы людям помогать а не за куртку
Starik: Добрый барин пишет: в куртах не кто дстои да Какой поток сознания!!!! Ппперрреведи пожалуйста! Добрый барин пишет: я учится пойду чтобы людям помогать а не за куртку А вот это очень правильно!
КозероГ-1: Да, по сути и не в куртках дело. Мы сюда пришли помогать, ПОМОГАТЬ людям, здесь только тот, кто осознают на что он идет, тот, кто без этого жить не может, тот, кто таким родился и так заточен. Может где-то утопично я рассуждаю, но реальность она такова. Кто-то может пройти мимо человека, которому требуется помощь, а кто-то нет. К чему я сей разговор затеял, да к тому, что нужно серьезно подходить к вопросу, что это не игрушки. И если кто не наигрался, пусть играет дома, бегает с жезлом или бейсбольной битой в желетке МСС и пытается объяснить ПДД блондинке (некоторые знают о чем я). На фразы, мол куртки и самому можно сделать. Отлично, так лучше купить форму ДПС, практичнее и заработать можно.
КозероГ-1: В смысле курсов ПМП и курсов по работе в эфире - мое глубокое убеждение - нужно возобновить старую систему набора корреспондентов, когда по словам бывалых были специально обученные люди, которые набирали корреспондентов. Ребят, нас сдесь сплотила не тусовка, а единомышление, которое описано в предыдущем моем посте.
Серёжа: B-393 пишет: Ведь столкнись с чем то серьёзным, большинство из нас незнают что делать.Ведь гораздо лучше если каждый из нас будет готов к такой ситуации и не растеряется и будет принипать правильные решения. Я видел 2 раза в своей жизни, как спасатели и медики скорой помощи сами боялись принять решение что делать с пострадавшим! Это большая ответственность и даже профессионалы порой теряются
Серёжа: Starik пишет: Не хочу обидеть в лучших чуствах. НО: Я редко обижаюсь, Starik у каждого своя точка зрения. Я не буду спорить, не буду чего то доказывать. Мнение моё отражено в посте, засим я удаляюсь из этой ветки. После прохождениия курсов может и загляну. С Ув. Серёжа
Плутон: КозероГ-1 пишет: Отнеситесь к моему посылу серьезно. И еще несколько раз подумайте прежде чем принять решение. Лично мне вообще пофиг на эту куртку,небыло и ненадо!!! Добрые дела можно и без куртки делать!!!!
Бандит: Мдааааааааа почитал я всё это и вот что мне пришло в голову Спасение утопающих дело рук самих утопающих или оперативных служб? Вывод: Спасать людей должны профессионалы. Наша информация в 9 и 19 канале не кому не нужна кроме нас самих. Оперативные службы сами знают где народ давят, где светофор не работает, где яма на дороге появилась после дождя, где что горит. Вывод: Не надо обременять МСС своим присутствием в 9 и 19 канале на это есть службы мониторинга и оперативные дежурные. Кому будет хреново тот сам позвонит дежурному (если сможет) сейчас у каждого есть мобильник.. Можно уйти в любой канал и там трепаться, остаётся только выбрать канал (ВОСТОКа можно за оператора посадить он все равно дома на базе сидит) Не надо обклеиваться наклейками МСС. Вывод: Закон о рекламе ещё не кто не отменил. Будьте добры заплатить денег государству и вообще что то случиться с вами и МСС будет виноват. На счёт ПМП согласен что неплохо было бы освежить знания. Но я не уверен что каждый сможет грамотно применить эти знания в экстремальной ситуации, не надо забывать про психологический фактор все мы люди и содержимое стандартной автомобильной аптечки мне кажется недостаточным для этого. Ребятаааааааа эй вы что? Неужели здесь действительно кто то думает что пройдя ПМП и надев куртку с надписью корреспондент службы спасения вы станете крутым спасателем, что каждый в этой куртке сможет адекватно реагировать в экстремальной ситуации. Дело не в куртке не в курсах ПМП и не в наклейке на машине, а в отношениях к людям. По моему тема которая поднимается намного глубже. Серёжа сказал правильно наклеив на машину наклейку ты тем самым присоединяешься к обществу людей у которых ещё есть желание посильно помочь людям. Что поделаешь если нас сейчас объединяет служба спасения, СИ-БИ радиостанция и 19 канал . По моему в споре насчет курток и наклеек может поставить точку руководство ЗАО "Московская Служба спасения" которой принадлежит название и логотип. А пока мы собиратели информации и носители наружной рекламы (хотя я сам так лично не считаю и если кто то удивив на моей машине номер телефона службы воспользуется им и это ему поможет то значит я внес свой посильный вклад)
Бандит: Прошу прощения может не очень связано и сумбурно, эмоции.
терминатор: Полностью согласен с "Бандитом"-на все 100%
Сталкер: Вставлю и свои "пять копеек" Насчет ПМП, немного перефразировав: Лучше носить меч с собой, даже если он никогда не понадобится, чем в нужный момент оказаться без него. Кроме того, после курсов, в особенности при дтп, меньше глупостей совершать будут. Частенько только хуже делают, вытаскивая человека из покореженной машины. И, как минимум, ребят из "СпасРезерва" поддержать надо! К сожалению, в наше время мало таких Людей. Цитата с сайта МСС "Деньги, которые Вы тратите на обучение, помогают работе Общественного Поисково-спасательного Отряда "СпасРезерв", члены отряда работают на безвозмездной основе." А куртки... лучше бы их МСС продавала... Все равно были и будут те, кто их покупает. Деньги просто шли бы на улучшение связи, да и в тот-же СпасРезерв... Плюс для отдельных личностей - с заплатками закрывающими логотипы в неординарных ситуациях, дабы МСС не позорить... Очень надеюсь, что среди тех, кто покупает куртки, таких личностей нет! P.S. Если МСС устроит продажу курток, куплю одну по сходной цене и подарю кому-нибудь... Чисто поддержать
Таймыр: Сталкер пишет: А куртки... лучше бы их МСС продавала... А вот тут я тебя полностью поддержу, мало того МСС могла ведь не только куртки продавать но и прочую сувенирку и не только, ну кто мешает делать туристические принадлежности с логотипом МСС например или банальные зажигалки и прочую сувенирку. Уверен что многие это купили а деньги можно было направить на пользу МСС....
Сталкер: Таймыр пишет: не только куртки продавать но и прочую сувенирку Вот-вот... по типу известной "экспедиции". А тут еще и с летучей мышью... Глядишь, и фанаты "Бэтмена" подтянулись-бы...
Simpson: Сталкер пишет: P.S. Если МСС устроит продажу курток, куплю одну по сходной цене и подарю кому-нибудь... Чисто поддержать Я тоже с удовольствием купил бы! А на курсы ПМП меня записали на 5-6 декабря, если есть желающие присоединяйтесь!
Диверсант: Что такой сыр-бор развели? Я думаю,что посторонних (читай неосведомлённых) людей здесь попросту нет. А строить барьеры при регистрации тоже не стоит,так мы половины корреспондентов лишимся.Каждому надо дать шанс попробовать,а он уже сам решит его это или нет.
Сталкер: Диверсант пишет: А строить барьеры при регистрации А кто говорит о барьерах??!! Наоборот, мне лично, непонятно почему сейчас свидетельство о регистрации РС - обязаловка. Я для этого платил денег, чтобы только получить свидетельство и тем самым поиметь возможность зарегистрироваться. Раньше, насколько мне известно были телефонные корреспонденты. И никаких доков из радиочастотного центра не требовалось. И это есть правильно, платят то за регистрацию не МСС и не СпасРезерву. А про неосведомленных на дороге - это совсем другая тема. Ведь далеко не всем известны хотя-бы минимальные основы ПМП, как например то, что если при дтп у человека кровь из ушей - его трогать нельзя, не говоря о том, что насильно вытаскивать из покореженной машины (за исключением случаев, когда это единственная теоретическая возможность спасения... и это тоже отдельная тема)... Есть же наверно те, кто при ЧС не сможет/не захочет сделать ничего... Или чего хуже, геройски нанесет необратимую помощь. Те же курсы ПМП, в большОй степени не как помогать, а как не навредить...
Добрый барин: Сталкер пишет: Те же курсы ПМП, в большОй степени не как помогать, а как не навредить... полность согласен но учится пойду для себя а не ради корки а ради знаний
Злой Админ: Бандит пишет: По моему в споре насчет курток и наклеек может поставить точку руководство ЗАО "Московская Служба спасения" которой принадлежит название и логотип. Уже поставлено... Точнее, как всегда, сплавлено в сторону... "Руководство МСС не возражает против использования символики и атрибутики..." Т.е делайте чего хотите, только его, руководство МСС, не трогайте... Как-то вот сложилось такое впечатление.
177: Сталкер пишет: Те же курсы ПМП, в большОй степени не как помогать, а как не навредить... только не факт что после техже курсов попадая в любую ситуацию выше перечисленую кореспондентами становишся как чайник и ничего не понимаеш а кто-то и без курсов может спокойненько все зделать как надо. хотя и не спорю что курсы надо пройти
Шалтай: С наклейкой на борту и в куртке проще оказывать ПМП(отгонять желающих помочь). А по поводу оказания ПМП медиками , так и не каждый врач остановится, мотивируя тем, что у него с собой нет препаратов и инструментов. А шо делать пострадавшему? Ждать пока его с переломами бедра и ключицы, а-то и травмой позвоночника доброжелатели погрузят в свою машину, усадив его в позу ЗЮ. и повезут в ближайший травмпункт. Другое дело, что если наклеил эмблемку, то будь дабёр-ОСТАНОВИСЬ. И хорошо-бы при этом хоть что-нибудь знать. А это значит курсЫ и ля-ля-ля и это уже было. Но вот цена?!? Если за 1500 руб. я пошёл-бы на курсы(что я в своё время и сделал). То за (сколько сейчас? 4000?) такие деньги, количество желающих вряд-ли уменьшится, а вот пойдущих на курсы в разы сократятся.
PATROL - 911 (Ю-035): + 1000000000!!!!!!!!!!!!
Бандит: Злой Админ пишет: Уже поставлено... Точнее, как всегда, сплавлено в сторону... "Руководство МСС не возражает против использования символики и атрибутики..." ХМ это официальный ответ или домыслы если официальный то очень странно, или я что то не понимаю в этой жизни
Злой Админ: Бандит пишет: ХМ это официальный ответ или домыслы если официальный то очень странно, или я что то не понимаю в этой жизни Это ответ, переданный через совет корров и подтвержденный операторами на НТШ. Как хочешь, так и понимай... :-(
Сталкер: Шалтай пишет: Если за 1500 руб. я пошёл-бы на курсы(что я в своё время и сделал). То за (сколько сейчас? 4000?) А не по БУЮ-ли за сколько??!! Какая планка человеческого здоровья в финансовом эквиваленте? Возможность в деньгах, есть - ИДИ! Нет - зачем обсуждать??!! Если помочь хочется, то какой смысл об этом на форуме кричать??!! Много людей, для которых даже 1500 непозволимы, и при этом - ИМЕННО ОНИ, спасут кому-то жизнь!!! И, уж хоть и мало тех, кому деньги не главное... Им вообще преклоняться надо!
Сталкер: Шалтай пишет: С наклейкой на борту и в куртке проще оказывать ПМП(отгонять желающих помочь). Шалтай пишет: Другое дело, что если наклеил эмблемку, то будь дабёр-ОСТАНОВИСЬ Проще оказывать помощь, когда ты ее можешь оказать (простите за тавтологию)! Зачем отгонять кого-то?, и тем более при условии, что никого нет из медиков рядом!!!??? (горы, степи, никто не отменял).
Сталкер: Сталкер пишет: И, уж хоть и мало тех, кому деньги не главное... Им вообще преклоняться надо! За эту строчку прошу не пинать, писал в борьбе с надвигающейся кроватью... Сам пытаюсь понять - что хотел выразить...
B-393: Сталкера понесло!
Simpson: Доброго времени суток! В разделе о необходимости курток- решил продублировать...: кому необходима куртка... ее можно заказать у меня на еженедельной встрече по средам на ТШ я готов собрать денежку, 800 руб летняя куртка+ штаны, 1050- зимняя куртка! Напоминаю, летних курток есть размеры 44-46, 48-50, 56-58, 60-62, с зимними- ассортимент размеров побольше.
полная версия страницы